Episodes
Friday Oct 31, 2025
Friday Oct 31, 2025
De notities, links en bronnen bij deze aflevering vind je hier https://decideforimpact.com/waarom-we-politiek-niet-alleen-aan-politici-kunnen-overlaten-eva-rovers-boekencast-afl-129/
Dit boek van Eva Rovers zal niet veel aan het kies en formatie proces veranderen. Wat dan wel?
Burgers die meer betrokken zijn bij de politiek. Burgers die helpen bij lastige vraagstukken voor de maatschappij. Meer op de lange termijn gerichte keuzes die veel meer gedragen worden door de burgers, door ons.
Eva Rovers geeft met dit boek een goed voorbeeld hoe het wel kan. Ze laat zien wat er tot nu toe goed is gegaan aan burgerparlementen die geïnstalleerd zijn en wat er beter kan. Dit doet ze aan de hand van enkele onderzochte steden die met een burgerparlement werken zoals Aachen, Marseille, Paris.
In het laatste hoofdstuk beschrijft ze haar droom van een derde kamer die met wetsvoorstellen komt die op dezelfde manier worden behandeld als de wetsvoorstellen uit de tweede kamer. Deze manier van werken verbeterd onze democratie.
Een moderne, positieve manier van polderen.
Opvallende lessen uit het boek voor ons:
- 00:00 intro – een eerste indruk van het boek
- 01:50 Eerste indruk van Tom en de verwachtingen van dit boek.
- 03:20 De historische context van burgerparticipatie, het is niet nieuw en modern.
- 06:10 Dat we de democratie behouden en daarvoor strijden is belangrijk, want het zorgt voor een minimale kwaliteit van leven.
- 09:45 De democratie is niet dat de meerderheid beslist, maar dat de minderheid beschermt wordt.
- 12:30 Er is een document uit de VS waarin wordt opgeroepen tot een regime change in Europa.
- 14:05 De doorontwikkeling van de democratie als kans zien om het proces om te keren.
- 16:35 Dat de grote veranderingen niet individuele acties zijn of vanuit de politiek komen, maar mensen die samenwerken.
- 18:10 Decentraal zijn burgers bezig om de democratie verder te ontwikkelen en tegen polarisatie te werken.
- 19:30 De vijf basis kenmerken van een burgerparlement, loting, democratisch overleg, continuïteit, roulatie en invloed.
- 20:15 Verkiezingen zijn niet democratisch. Macht klontert bij de mensen die middelen en een netwerk hebben.
- 20:30 Vrijheid is afwisselend besturen en bestuurd worden.
- 23:55 Niet meer dan één onderwerp kiezen per jaar voor het burgerberaad.
- 26:35 Marseille is een stad met grote welvaartsverschillen waarin de burgers en participatie de politiek veranderd.
- 28:05 Als je een subsidieaanvraag indient dan moet je laten zien dat je burgers betrokken hebt.
- 29:15 Laat het burgerparlement zelf de onderwerpen kiezen.
- 31:15 Veel verschillende inwoners zijn samen beter in staat om rekening te houden met de lange termijn, dan politici.
- 33:25 In Aken ging het meer om het burgerparlement, de institutie, creëren, en hebben ze daarom niet een onderwerp gekozen om ermee te starten. Want dan heb je kans op polarisatie.
- 35:05 Bij het burgerberaad gaat het niet om het thema, het gaat er om dat burgers weer met elkaar in gesprek gaan.
- 38:20 Dit is een handboek voor mensen die een burgerparlement willen starten.
- 40:00 Laat burgers de onderwerpen voorstellen en kies dan als burgerparlement het onderwerp/de onderwerpen die je oppakt.
- 43:20 In Parijs heeft het burgerparlement de mogelijkheid om voorstellen voor wetten in te dienen, die op dezelfde manier worden behandeld als voorstellen uit de tweede kamer.
- 44:55 Wetsvoorstellen kunnen komen uit de tweede (politici) en de derde (burgers) kamer.
- 47:00 De bedreigingen van digitaal stemmen, denk aan privacy en tirannie.
- 50:30 Met een burgerparlement naar een vrije en sterke democratie.
Beluister hier ons gesprek over het boek Waarom we politiek niet alleen aan politici kunnen overlaten van Eva Rovers. Iedereen kan met het thema burgerberaad en burgerparlement aan de slag want Eva Rovers heeft met dit boek het handboek hiervoor geschreven.
Friday Oct 24, 2025
Friday Oct 24, 2025
The notes, links and resources of this conversation with Backy McCray can be found here https://decideforimpact.com/show481-idea-friendly-tips-for-a-large-body-of-work-becky-mccray/
Learn how small ideas and experiments build a large body of work and communities. Becky also explains how she used AI to produce her latest book, The Idea Friendly Guide.
It is such a wonderful and interesting conversation, with great tips for entrepreneurs and people who build communities.
In this conversation with Beck McCray, I learned:
- 00:00 Intro – SOBCon, our mastermind
- 04:05 What is rural?
- 05:20 8 people per square mile and 80 cows per square mile.
- 07:45 Depending on your neighbours in a time of need. Interdependent.
- 09:40 Neighbouring is the process of being a good neighbour. Similar to the Achterhoek dialect word, noaberschap.
- 10:22 Move your activities to the front yard instead of the back yard.
- 11:25 Simple over convenience.
- 12:40 How do we choose to design our communities?
- 16:40 The shift from entrepreneur-friendly to idea-friendly.
- 22:15 The idea-friendly method flips the script.
- 23:35 Gather your crowd and build connections.
- 26:05 Working together in a meaningful way.
- 26:30 A calendar session to learn more about the people in your community.
- 31:30 Community is the goal.
- 38:20 The impact on a community when a large factory leaves a small town and the impact of the work of Deb Brown with the tour of empty buildings.
- 44:44 This is what the new book, The Idea Friendly Guide, is about and who it is for.
- 47:15 This is how Becky created the book, with great ideas on how you could use this process too.
- 54:20 How the book started with sharing thoughts and ideas in a blog.
- 55:45 The small town connection that affects global business today.
- 56:35 Without a traditional publisher she now has full control over the book.
- 59:05 The ideas for when the book has been published, like mini books.
- 1:02:15 The ecosystem of talks, workshops, webinars, videos, the book, mini books.
- 1:06:40 Survey results are a great tool to share with other people who serve the same audience.
- 1:07:40 This is how you can start a survey for your business.
Becky is a lifelong rural entrepreneur, cattle rancher and co-founder of SaveYour.Town. Her own hands-on successes and failures as a retail business owner, city administrator, nonprofit executive and community volunteer—all in small towns—make her a sought-after expert on rural communities.
Becky created the influential Survey of Rural Challenges, published biennially since 2015 and used by agencies, educators and businesses to better understand and serve rural people.
She makes her home in Hopeton, Oklahoma, a community of 30 people. Her goal is to deliver practical steps you can put into action right away to shape the future of your town.
Let’s get started…
Thursday Oct 16, 2025
Slow Productivity - Cal Newport | De Ondernemers Boekencast afl 128
Thursday Oct 16, 2025
Thursday Oct 16, 2025
De notities, links en bronnen bij deze aflevering vind je in dit artikel https://decideforimpact.com/slow-productivity-cal-newport-boekencast-afl-128/
In deze aflevering bespreken we het boek Slow productivity. Het boek is geschreven over een onderwerp dat veel mensen raakt en waarover Cal al meerdere keren heeft geschreven. Het onderwerp is gekozen en het boek geschreven in een formaat om de kans te vergroten dat het een bestseller wordt. De manier van werken van de auteur ligt nauwelijks in lijn met het onderwerp dat hij in het boek behandeld en de tips die hij geeft. Wanneer je het boek hebt, zoek één tip die jij graag wil toepassen en concentreer je daar de komende maanden op.
Opvallende lessen uit het boek voor ons:
- 00:00 intro – een eerste indruk van het boek, is het goed om naar meer productiviteit te streven?
- 05:20 Eerste indruk van Tom en hoe dit soort zelfhulpboeken tot stand komen.
- 09:55 Het lijkt er op dat Cal zelf niet bezig is met slow productivity, omdat het een business is.
- 11:35 Het kan nu, als kenniswerker, nog eenvoudiger om de ruimte te nemen en naar de wolken te staren.
- 13:30 De opkomst en ondergang van de pseudoproductiviteit.
- 15:35 De tegenbeweging op fastfood die in Italie ontstaat, slow food.
- 17:40 De saaiheid van fast food versus de rijke variatie en aroma’s van plaatselijke keukens.
- 18:35 Zo creeer je rustmomenten met je gezin in een drukke week.
- 19:40 Zo creeer je rustmomenten met je collega’s tijdens werktijd.
- 21:05 Ruimte maken om samen te koken en eten, met verse groenten van de biologische boer.
- 22:35 De framing van slow food als beter dan fast food. Slow food krijgt zo een positieve framing.
- 24:05 Waarom tijd nemen voor een gezamenlijke lunch heel productitief is.
- 25:10 Hoezo moeten we een indrukwekkend nalatenschap nastreven?
- 28:00 Slow past beter bij de Europese cultuur en het is de vraag of we daardoor langzamer en minder productief zijn.
- 28:50 Less = more en Slow = faster.
- 29:10 Slow ondernemen is het Rijnlandse model.
- 35:35 We zijn de seizoenen uit het oog verloren en het lijkst alsof we altijd in piekmomenten werken.
- 39:25 Werken van 9 tot 5 is weer sexy.
- 40:00 Neem de ruimte om de stress te onderzoeken.
- 43:40 Waarom zo je geobsedeerd willen zijn op kwaliteit als maar een klein deel van de mensen die dit doen doorbreekt.
- 50:30 Het genot van de flaneur die zonder doel door de stad loopt.
- 51:30 De structuur en het proces bij het schrijven van een boek of artikel van McPhee en Ryan Holiday.
- 52:40 Heb principes en blijf daar bij.
Beluister hier ons gesprek over het boek Slow productivity. Een boek dat veel ondernemers interessant vinden. Een deel van de ondernemers leest het, en een kleiner deel gaat echt iets doen met de tips. De vraag die wij hadden, gebruikt hij de tips zelf?
Veel plezier bij het luisteren.
Thursday Oct 09, 2025
Thursday Oct 09, 2025
De notities, links en bronnen van dit gesprek met Marjolein de Rooij vind je hier https://decideforimpact.com/show480-voorzitter-vakbond-voor-werkende-dieren-marjolein-de-rooij/
Wat ik zoal leerde van Marjolein:
- 00:00 intro –
- 02:35 Dit is waarom er een vakbond voor de dieren is terwijl er ook een Partij voor de Dieren is.
- 06:30 We leven in een ecosysteem in de vorm van een cirkel, waar de mens een onderdeel van is.
- 6:55 De vakbond richt zich op werkende dieren, die onderdeel zijn van het kapitalistische systeem en voor mensen geld verdienen.
- 08:40 Universiteit van Wageningen heeft 50 jaar lang onderzoek gedaan, hoe kunnen we zoveel mogelijk uit die dieren persen tegen zo laag mogelijke kosten.
- 11:55 De kennis over dieren, als we die 50 jaar geleden hadden, dat we nooit tot dit systeem zouden zijn gekomen.
- 14:14 De hele agrisector om de hardwerkende boeren heen wordt rijk ten koste van de werkende dieren.
- 15:00 De veehouderij is doorgeslagen in de industrialisatie op aandringen van de overheid.
- 16:40 De maatschappelijke verandering die noodzakelijk is om het voor de boer logisch te maken naar de omschakeling.
- 20:50 In het grotere geheel ligt de taak bij de overheid om de dieren de rechten geven die ze nu niet hebben én mag je tegelijk als consument zelf ook een verantwoordelijkheid nemen tijdens het boodschappen.
- 22:00 Een sterk rechtvaardigheidsgevoel.
- 24:20 De mogelijkheid om banen te vinden waarbij je de huur kan betalen en je drijfveren kan vervullen.
- 28:20 We zijn meer gaan luisteren door te vragen, we willen jullie helpen, hoe willen jullie geholpen worden?
- 30:25 Je komt geen obese dier tegen in de veehouderij als we daar niet voor gekozen hebben. Ze hebben een volledig saai uitgebalanceerd dieet.
- 33:05 Grote frustratie dat dit soort dingen niet bedacht worden in de veehouderij.
- 34:50 Het stress niveau van het varken in een hok daalt met 25% als je aardig en vriendelijk met ze praat en af en toe aanraakt.
- 36:15 Het recht op inspraak voor de werkende dieren.
- 38:25 Op de juiste mensen plekken mensen krijgen die puur vanuit het belang van het dier kunnen redeneren.
- 40:45 Een vertegenwoordiger van de koe in het onderzoek naar koeien die minder boeren laten.
- 42:50 De vakbond voor dieren bestaat uit een bestuur van zes mensen, een parttime medewerker, veel vrijwilligers en Marjolein in de rol van voorzitter.
- 44:10 Als je in een bevoorrechte positie zit dan is het goed om tijd te besteden aan dingen die de wereld een beetje beter maken.
- 46:25 De laatste tijd geen bedreigingen gehad.
- 51:05 De dubbele moraal bij de wet tegen seks met dieren.
- 55:05 Het lijden van het dier duidelijk op de verpakking. Een nieuw wet in Zwitserland.
- 56:10 Boeren die willen dat de consument bereid is om meer te betalen, lukt misschien op deze manier.
Marjolein is oprichter van de Vakbond voor Dieren. Zij schreef het boek Hoeveel vakantiedagen heeft een varken?, waarin zij uitwerkt hoe werkende dieren arbeidsrechten kunnen krijgen. Marjolein is regelmatig te horen op de radio, geeft lezingen, schrijft opinieartikelen voor diverse dagbladen, doet onderzoek naar manieren om dieren inspraak te geven en zij vertegenwoordigt werkende dieren in overleggen met de overheid en de werkgevers, de boeren.
Laten we beginnen…
Thursday Sep 25, 2025
Leer denken als Socrates - Donald Robertson | De Ondernemers Boekencast afl 127
Thursday Sep 25, 2025
Thursday Sep 25, 2025
De notities, links en bronnen bij deze boekbespreking vind je hier https://decideforimpact.com/leer-denken-als-socrates-donald-robertson-boekencast-afl-127/
Thursday Sep 18, 2025
Thursday Sep 18, 2025
You can find the notes, links, and resources for this conversation with Rukmini Iyer here https://decideforimpact.com/show479-a-connecting-perspective-on-colonization-rukmini-iyer/
In this conversation with Rukmini Iyer, I learned:
- 00:00 Intro
- 02:20 Explanation of why I want to learn more about colonization and decolonization of the Inner Development Goals.
- 06:30 Starting with peacebuilding and her experience in this work, she concentrates on dialogue and peace education.
- 09:30 Gandhi probably drew his inspiration for his non-violent way of living from the Jain philosophy of ahiṃsā.
- 11:05 Peace-building is a lot about recalling the possibility of non-violence for Rukmini.
- 11:50 Violence is part of life. It is natural, but is it in the service of life?
- 16:05 The tendency of humans to take power over others using violence, and at the same time have the free will to choose not to exercise that tendency.
- 16:30 One of the earliest forms of colonization is agriculture. We decided to settle on a piece of land and to make it grow what I want it to grow.
- 18:25 All of human history has been about exploring our relationship with power. Power over vs power with.
- 20:35 Examining land ownership from a different perspective.
- 22:45 What we call resources, the indigenous people call relatives.
- 25:05 Rituals that remind us that we are in a relationship with the planet, the cosmos, the plants and animals.
- 30:15 We need a complement to the SDGs, which speaks to the internal aspects of our psyche. That is why inner development is of great importance to Rukmini.
- 34:30 Working with frameworks like the Sustainable Development Goals is a luxury.
- 36:25 To repair our relationship with life through inner development.
- 37:15 The main points of why there is colonization in the IDG framework and organisation – see links to resources below
- 44:20 The business model that makes her work accessible.
- 47:40 We have given a lot of power away to money.
- 48:50 Start sensing into the patterns of colonization.
- 51:50 An empowering connotation around colonization.
- 53:10 Creating localized versions of the IDG framework.
- 54:10 We allow ourselves to be colonized by technology (companies). We colonize our children.
- 57:35 The work of Joanna Macy – the work that reconnects.
- 1:04:05 The sense of guilt about colonization from the past does not serve anyone.
- 1:06:00 To open up the umbrella, bring in those who do not have shade.
Today, we are learning from Rukmini Iyer.
Rukmini is a leadership and organisational transformation consultant and peacebuilder with over two decades of global experience. She works at the intersection of conscious leadership, peacebuilding, and systems change, weaving in ecocentric and decolonial perspectives.
She is the founder of Exult! Solutions, a practice dedicated to meaningful, values-driven change, and serves on the International Board of Creators of Peace.
Her facilitation integrates the SDGs and IDGs, the Work That Reconnects, and narrative and somatic practices, supporting communities, organisations, and movements worldwide.
A Rotary Peace Fellow and Vital Voices Fellow, she is committed to helping people and systems make decisions that nurture wellbeing, equity, and planetary balance.
Let’s get started…
Friday Sep 12, 2025
Wir können auch anders - Maja Göpel | De Ondernemers Boekencast afl 126
Friday Sep 12, 2025
Friday Sep 12, 2025
Je vindt de quotes, links, en bronnen bij deze aflevering in dit artikel https://decideforimpact.com/wir-konnen-auch-anders-maja-gopel-boekencast-afl-126/
In deze aflevering bespreken we het boek Wir können auch anders. Het is geen boek met een stappenplan en acties die je zelf direct kunt ondernemen. Het boek heeft mogelijk wat veel technische details van het probleem, waardoor je het grote overzicht verliest. Dit maakt het lastiger om de meerderheid mee te krijgen. Het laatste deel maakt het weer klein, en tegelijk filosofisch. Hoe kun je de beste mens worden die je zou kunnen zijn.
Opvallende lessen uit het boek voor ons:
- 00:00 intro – een eerste indruk van het boek
- 02:50 De oplossingen van vandaag zijn de problemen van morgen.
- 09:00 De indeling van het boek.
- 10:35 Waarom lukt het ons niet om de motor te veranderen, terwijl we allemaal weten dat we deze moeten veranderen.
- 11:45 Het experiment met Tanaland laat zien dat ingrijpen in een systeem resulteert in onverwachte veranderingen op termijn.
- 15:10 Wanneer iets er uit ziet als een duivelssysteem, dat zit de duivel niet in de detail, maar in het systeem.
- 18:30 Monopoly als leermiddel om te laten zien hoe het verschil tussen arm en rijk een zelfversterkend effect heeft.
- 20:15 Er waren twee versies van het spel, de landlord game en de single tax versie.24
- 21:20 Je moet met elkaar afspreken welk spel je speelt en welke spelregels je gebruikt.
- 22:30 Als het doel dat we niet willen bereiken niet wordt bepaald, kunnen we onmogelijk dat doel bereiken.
- 24:15 Mensen zijn bereid om offers op korte termijn te brengen voor een beter vooruitzicht op de lange termijn.
- 25:15 Wil je eigenlijk wel groeien?
- 27:50 De oplossing is eenvoudig: minder spullen kopen. De aarde heeft het nodig dat we minder consumeren.
- 31:10 Het is eenvoudiger voor de mensen wanneer we de systemen anders inrichten, zoals kiezen voor een stad waarin bewoners en veilig bewegen centraal staat en niet om de auto (Parijs).
- 34:35 Het Living well within limits project (Julia Steinberger) in dit boek is voor Erno interessant, want het is haalbaar, en voor Tom een verkeerd voorbeeld om mensen mee te krijgen.
- 36:40 Hoe gaan we om met de collectieve middelen (de commons).
- 40:00 Mensen worden geboren in de verwachting dat ze in een cultuur leven. We leren van de ervaringen van alle mensen voor ons, cultuur.
- 41:25 Elke keer proberen de beste mens te zijn die we zouden kunnen zijn.
- 42:25 De crisis van de geest en de ziel.
- 45:50 Waar ben ik vandaag naartoe gegaan om dichter bij mijn doel te komen? – reflectievraag voor het einde van je dag.
- 46:45 De filosofische vraag: wanneer is het genoeg?
Beluister hier ons gesprek over het boek Wir können auch anders. We vinden het beiden een interessant en goed boek. Met goede voorbeelden hoe het anders kan.
Friday Sep 05, 2025
Friday Sep 05, 2025
De notities, links en bronnen bij dit gesprek met Henrike Gootjes vind je hier https://decideforimpact.com/show478-zo-worden-we-de-generatie-van-regeneratie-henrike-gootjes/
Thursday Aug 28, 2025
Het spel van de populist - Bas Erlings | De Ondernemers Boekencast 125
Thursday Aug 28, 2025
Thursday Aug 28, 2025
De notities, links en bronnen die we noemen bij deze aflevering van je hier https://decideforimpact.com/het-spel-van-de-populist-bas-erlings-boekencast-afl-125/
In deze aflevering bespreken we het boek Het spel van de populist. Het blijkt lastig voor mij (Erno) om met een bredere blik naar het boek te kijken. Mijn focus lag vooral op, dat ik niet begrijp waarom Bas Erlings er niet voor gekozen heeft om de geleerde technieken te gebruiken een partij te helpen die een positieve bijdrage wil leveren aan welzijn voor iedereen, in plaats van een partij die zich druk maakt om welvaart voor enkelen en zich steeds rechtser is gaan gedragen en uitspreken. Uiteindelijk heb ik vooral Tom aan het woord gelaten voor een bredere kijk op het boek.
Opvallende lessen uit het boek voor ons:
- 00:00 intro - een eerste indruk van het boek van Erno die het niets vindt.
- 03:05 De eerste indruk van Tom, die veel positiever is.
- 05:35 Dit maakt het boek zo lastig.
- 06:40 De grote vraag die bij ons is blijven hangen of hij Bas Erlings er spijt van heeft dat hij de VVD/Mark Rutten populistisch ondersteund heeft?
- 8:40 Afbraak van de democratie, die begint bij de afbraak van de sociale rechten van mensen.
- 12:00 Hoe neem je iemand als Wilders de wind uit de zeilen voor de verkiezingen?
- 13:05 Bas Erlings zit er meer tactisch in, voor de korte termijn.
- 14:05 Populisme light van de VVD.
- 18:40 De drie oerbehoeften van de kiezer.
- 25:55 Een positieve slogan en met een oplossing komen is belangrijk in de verkiezingsstrijd. Mensen hoop geven.
- 27:00 Geloven in de toekomst. Geloven dat het beter wordt. Daar heeft bijvoorbeeld Obama de verkiezingen mee gewonnen.
- 29:30 De marketeer die eerst zoveel mogelijk cola verkoopt nu met dezelfde taktieken de kiezers beinvloed.
- 31:35 Het aantal leden dat een partij heeft is enorm laag. Wat als de partijen meer energie zouden stoppen in werven en behouden van leden?
- 35:30 Het handboek van de populist in enkele stappen uitgelegd met als eerst stap, creër een vijand. Met als doel dat de media het continu over jou heeft.
- 38:25 Framing, metaforen en labelen van mensen voor een duidelijk haakje in het brein.
- 40:30 Na de uitleg van hoe het handboek functioneerd komt de uitleg hoe Bas Erlings dit voor Mark Rutte heeft gedaan.
- 42:20 Door dezelfde strategie te gebruiken, maar in meer vehullende woorden, komt Mark Rutte tot een soort 'populisme light'.
- 43:40 Hoe trots Bas Erlings ook was op de winst in 2017, in de kwartfinale tegen het populisme, de winst kende een prijs. In hoofdstuk 5 vraagt Bas zich af of hoe er goed aan heeft gedaan deze strategie te gebruiken.
- 46:00 Wat we missen in hoofdstuk 6 is, wat Bas Erlings vindt van de neoliberale koers van de VVD sinds de jaren tachtig.
- 46:45 Samen met populisten in de regering stappen is het stomste wat je kunt doen. Je wordt meegesleurd van de democratische rechtsstaat.
- 49:50 De cognitief spagaat van Bas. Als je het spel zo goed hebt begrepen waarom zet je dat in voor populisme light en waarom niet voor Groen Link bijvoorbeeld?
- 52:50 Het handboek voor optimisten. Een positieve uitkijk. Hoe het ook kan.
- 53:20 Feiten winnen geen verkiezingen, emoties wel.
Beluister hier ons gesprek over het boek Het spel van de populist. Bij deze boekbespreking lopen de meningen van ons beide uiteen, maar wat we beide niet begrjipen is waarom heeft Bas Erlings zijn opgedane kennis gebruikt voor Mark Rutte en niet voor Jess Klaver of Sigrid Kaag bijvoorbeeld.
Thursday Aug 21, 2025
Ai and integrating our techno body - Elif Kuş Saillard | Decide for Impact show 477
Thursday Aug 21, 2025
Thursday Aug 21, 2025
You can find the show notes, links and resources of this conversation with Elif Kus Saillard here https://decideforimpact.com/show477-ai-and-integrating-our-techno-body-elif-kus-saillard/
In this conversation with Elif Kuş Saillard, I learned:
- 00:00 Intro
- 04:05 A deep dive into the deepest assumptions.
- 05:40 This is how the four-body model started.
- 07:20 The three bodies of Arawana Hayashi: our physical body, the earth body, and the social body.
- 10:05 The division between science and technology and the research of Federica Russo.
- 14:00 The contradiction of Elif: seeing technology as a tool and mentioning that technology is empowering.
- 15:10 The four-body image became clear: technology is the fourth body. Once we create a tool, it will be with us.
- 18:35 Humans are the only species that can’t survive without technology.
- 18:55 Every time we add a new technology, we are amputating a part of our body.
- 21:10 All four bodies work in harmony.
- 23:55 All the historic evidence that we have exists thanks to technology.
- 24:15 From a discovery in southern Turkey, we found that spirituality existed before agriculture.
- 26:00 The question is not whether it is new technology or not. The question is how to integrate the new technology.
- 28:00 In physics, we know now that nothing is solid.
- 29:30 The social body of a Turkish coffee cup.
- 32:40 The problem of knowledge and AI is the amputation of complexity.
- 35:45 We need to cultivate, human first. That is why the Inner Development Goals are important.
- 39:00 Urgent homework: to space to integrate AI in daily work, be a good model and give back, teach the way that is ethical and good integration.
- 43:20 We constantly put guilt on the younger generation because they spend a lot of time in the techno body.
- 43:40 The adolescent time is when the social body is developing.
- 46:15 Your whole body is good and important, and cultivate all of them.
- 49:00 Negative thinking [about technology] is a paraliser. Start by acknowledging that technology is beneficial, and then examine the challenges associated with integration.
- 51:55 The update of the IDG framework in 2025 to make it global.
- 53:44 The challenge with 22.000 text replies in all kinds of languages.
- 55:45 Twenty regions/countries were involved in the analysis process.
- 56:35 First prototyping in Caux at the IDG forum of the IDG framework version 2.
Elif, a sociologist and methodologist, is a scientist of “understanding.” With over two decades of expertise in qualitative methodologies and Computer Aided Qualitative Data Analysis (CAQDAS), she founded the NAM Qualitative Research Center in Istanbul in 2013, training many social science researchers globally.
Elif developed the “Meaningful Experience Model” to help organizations and individuals cultivate meaningful experiences. Her pioneering “Understanding Leadership” program unlocks the superpower of understanding, promoting consensus and overcoming polarization. Through this work, she aims to contribute to a sustainable future by helping people enhance their understanding, fostering a more connected and harmonious world.
Let’s get started…
The 4 bodies model by Elif Kus Saillard:


